章三四九 国营联运
温洛听了这话,郑重问道:“那么大公子,帝国有这个诚意吗?”
李昭誉平淡说道:“我有这个诚意。”
温洛的眼睛一瞬间瞪大,他略作沉吟,缓缓摇头,坚定说道:“大公子,我是南掌的王子,是未来的南掌国王,几百万百姓的身家性命系于我一人之身。而帝国对我南掌有再造之恩,作为南掌王子的我,是绝对不会参与帝国内政的。”
这话说的很委婉,但态度却很明确了。
现在谁都知道,当今帝国皇帝没有子嗣,而且已过知天命的年纪,与皇后恩爱有加。几乎可以确定的是,帝国未来的天子要在裕王一系之中诞生,李昭誉作为裕王长子,而且是嫡长子,是皇位继承的最大竞争者。
温洛也知道这一点,所以他如此回答,就是不想参与帝国储位之事。
而李昭誉的反应却是呵呵一笑:“温洛,你误会了,我可没有想那么长远。我是说,父王答应让我参与到东方同盟会议之中去,对于裕王的嫡长子,而且是已经成年的皇室子弟,将来主持南洋一隅之地的事务,并不是什么不可想象的事。
所以,我说,我有这个诚意,而如果我有这个诚意,那么帝国也就有这个诚意。”
温洛微微点头,表示明白了李昭誉的意思,心里却加了小心,或许李昭誉就是这个意思,但完全可以说个明白,为什么要用这种模棱两可的说法呢,或许刚才就是一个试探。
但纵然知道这一点,温洛依旧愿意继续谈下去。眼前这位大公子确实天分过人,而且纵然是事关几个国家命运的大事,但对于帝国来说,确实是可以当做锻炼未来继承人的一个课题。
而且,温洛感觉,如果真的由李昭誉来主持这件事,那对于南掌来说绝对是一件好事,其利好有三。
其一,温洛在帝国多年,知道帝国只是更强更大,并非是完全特殊的,其本质上与这个世界上大部分国家都一样,其官员也有严重的官僚主义做派。官僚主义就意味着低效率和腐败横生。
而从帝国建立四十多年的历史中去看,由皇室子弟,特别是其中优秀的人主导的项目课题,完成的效率都是比较高的。而李昭誉是帝国皇室第三代的门面,就算是为了维护皇室的颜面也会让这个项目得以顺利结束。
其二,温洛也知道,皇室一直主张限制帝国的资本家,尤其是资本家的不正当得利,而官僚们总会因为各种原因而选择亲近资本家。由皇室子弟来主导,这些铁路项目就能尽可能的远离资本家的干扰。
而第三点,温洛知道,李昭誉与南洋各国没有什么交集,相对来说,二人上次的见面还算恰当,现在二人在政治上有共同的利益,这会促进二人的友谊,而友谊也会反过来促进南掌的发展。
“我相信大公子会从两国利益和传统友谊出发,给包括南掌在内的所有南洋国家公正。”温洛微笑说道,已经有了几分讨好的意思。
李昭誉说:“但我单方面给诚意是不行的,温洛王子,你也要给我诚意。我想要通过你知道,各国与帝国的合作,究竟想要什么状态。”
“这是一个很复杂的命题。”温洛有些无奈:“我感觉我回答了不了这么大的命题。”
李昭誉先是一愣,继而点头,他略微思考一下,说道:“好吧,我的朋友,我们具体一点。”
说着,李昭誉清理了一边的茶桌,用手蘸着一点水,在桌面上勾勒出了中南半岛的地图和各国的分界线。
李昭誉点了湄公河中游和下游各两个点,说道:“这是万象,这是我们九龙城。我认为,我们可以具体到这样一条铁路,从万象到九龙,嗯.......就暂时命名为万龙铁路吧。
你认为这条万龙铁路有操作性吗,如果有,我们可以从这条铁路上来谈。”
温洛略作思索,认为可以。虽然他很想构筑起中南半岛的铁路网,因为那会让位于内陆的南掌王国拥有多个出海口,但考虑到政治方面,这注定是一种长远打算,不具有短期操作的可能。
但万龙铁路就是二人可以商定的,作为南掌的王子,他有能力说服南掌王国同意,而对于李昭誉来说,发起建设万龙铁路的建议非常简单。
南掌与帝国的九龙行省是接壤的,当然接壤的地方是长山山脉的余脉,地形比较复杂,而更经济方便的铁路线,应该是穿过真腊国。但这并不是什么问题,因为真腊与南掌之间没什么矛盾,而真腊更是帝国控制最为稳当的中南半岛国家,如今的真腊国王,他的母亲和祖母都是帝国国族出身,其在内在外都靠帝国支持。
“如果这万龙铁路提上日程,那么你想这条铁路是什么样的?”在温洛那里得到肯定的答案后,李昭誉主动问道。
温洛则是以一种很平淡的口吻说出了自己的见解。
首先,温洛认为这条铁路的主权,在哪个国家境内,就应该属于哪个国家,而不是把铁路线及其两侧变成国中之国。而仅仅是主权方面,就涉及到投资。
这么一条铁路,哪怕是在南掌国内,仅仅靠他温洛手里那七十多万,其实是修筑不起来的。那就需要资金,而南掌本就是一个穷困的内陆国家,还经过了长时间的内乱,财政是很拮据的。
而只要引入国外资金,就很容易造成股权流失,而在这个时代,股权就几乎意味着主权。因为所谓流失的股权,其实就是流失到帝国的资本家手里,这些人在帝国国内都谈不上是乖宝宝,到了外国,更是无法无天。
不处置,这些人会蹬鼻子上脸,而处置,就会触动帝国‘民族主义’那根紧绷的弦,从而引发一系列的问题。
温洛提出了一个解决办法,就是各国路段全国由各国负责出资,保证股权完全属于铁路所在国。但各国出不起钱,也不通过出售股份的办法来向帝国资本家私人融资,而是进行贷款。
谷/span以国家税收为担保,贷款修铁路,从而避免流失股份。
而除了主权之外,温洛还担心经营权,从其对经营权的担心上,可以看出,温洛对这件事真的是经过深思熟虑的,并不仅仅是向帝国方面提要求。
温洛对经营权有两个担心,其一是,铁路对于很多国家是陌生的东西,所以海外修筑铁路有一个共同点,那就是运营铁路的人,一般都是帝国方面提供,铁路所在国没这个能力。
而这些运营的人就会形成一个利益集团,不仅会损公肥私,贪污受贿,损害所在国的经济利益,还有可能威胁其国家安全。
但温洛还有一个担心,那就是他通过调研发现,封建王权国家,在几年之后拿到了管理权,会产生两个后果,其一就是把铁路经营权交给本国的私人,一般是特权商人,这也会引发很严重的经济问题,亦或者直接把铁路官营,用行政手段管理,其结果就是,效率和利润都在下降。
而万龙铁路这样一条铁路,对于整个南掌来说都是一块大肥肉,南掌内部的各方势力也会从中争权夺势,哪怕铁路还未建造完成,都会引发诸多争端。
“我认为,你关于主权的要求是合理的,假设我连这一点都不能答应,就属于完全没有诚意了。”李昭誉首先说道。
“听到您这么说,我真的很满意,但这就意味着各国拥有所在铁路线路段全部的股权,这是不可能的。”温洛礼貌说道。
“你不相信我的能力?”
“我只是不相信资本家罢了。”温洛说。
温洛对帝国的资本家很了解,如果不能拥有股权,那么他们几乎不会去投资,除非是高利息向他们贷款。当然,李昭誉可以用帝国的国家资本去完成这件事,但新的问题又出来了。
这本身就是有困难的,因为以国家资本对外的投资,是需要议院进行审核的,而议院完全可以用保护国家利益的名义来搅和黄这件事,更重要的是,李昭誉可以用国家资本解决一条万龙铁路,难道南洋诸国所有的铁路都这样合作吗?
要知道,帝国的主要铁路线都是国营的,所有很多资本投资外国铁路,但现在几乎要把外国的铁路也要国营,那在这个铁路主主导的经济体系内,对资本的利益伤害是极大的,这几乎是向全国的资本宣战,为了外国的利益,去做这种事,是不值当的。
李昭誉的脸色有些难看,自从他回国之后,对帝国的内部状况有了很深的了解。以前,他以为皇室对资本家的控制,凭借的是不可违逆的权力和高人一等的智慧,但现在他知道,完全不同了。
正如帝国的国内对资本家的态度那样,无论教科书还是舆论场,都对资本家不利,一旦出现某个家伙偷税漏税或者其他违法行为,那就是大批而特批,但实际上,帝国是保护资本运作和鼓励投资的,是让资本家数着票子挨骂。
这才是帝国内政的本质,资本家要的是钱,又不是脸,挨骂当然不爽,但赚钱才是最重要的,对他们来说‘挣钱嘛,不寒碜’。
就比如帝国资本家去控制外国铁路的股份这种事,是不正当得利,还是正当得利呢?
按理说,铁路是国家命脉,被外国人控制,会出各种问题,而这会影响国与国之间的关系,这很不正当。
但如果人家所在国都同意,哪怕是被迫的,不违反法律的,怎么能算不正当得利呢?如果帝国强行扼杀这种模式,肯定会遭遇反弹的。
温洛眼见李昭誉如此,选择转移了话题,他说道:“今天,大公子以开放的姿态听我抱怨了这么多,实在是在下失礼了。原本这些话,我是准备说给帝国官员听的,却不成想说给了您听。
我已经感受到大公子的诚意,这非常的难得,显然,我不能仅仅是向您抱怨,如果是那样,就实在太没人性了。”
“不用如此,皇上教育我,搞政治,要心怀理想,但要面对现实。”李昭誉说道。
“陛下真是字字珠玑。”温洛笑着说,他继而说道:“我已经考虑这件事很久了,也有一些小心得,想与大公子分享一二。”
“哦,请说。”李昭誉当即来了兴致,想要给温洛添茶,发现水已经凉了,再看一旁小炉,也已经熄灭,实在是二人讨论过于投入,没有心思喝茶。
李昭誉唤来茶室的服务员,在解决之后,他亲自沏茶给温洛,这个时候,他对温洛观感再次发生了变化,李昭誉越发觉得温洛不凡,或许二人可以互为良师益友。
温洛感受到了李昭誉的诚意,说道:“我想了一个国营联运的办法,或许可以解决这个问题。”
所谓国营联运,就是各国联合国营,就以万龙铁路为例子,假设这条铁路真的修筑,帝国、南掌和真腊出资修筑各自国内的铁路路段,全部国家财政出资,然后三国联合运营,这样就是三国政府分享股份,而不让私人介入。
温洛认为这有助于解决问题,因为帝国的银行家虽然敢觊觎外国铁路的股份,但对帝国国营铁路是不敢动一点心思的,在铁路出现的几十年里,但凡有过这种心思的人,别说坟头草,坟头都比能留下。
同时,这也有助于解决铁路的运营问题。国营联运,可以把铁路的运营权交给帝国的国有铁路公司,然后借鸡生蛋,诞生南掌的国有铁路公司,可以在效率、安全和权力分配这些问题中达成平衡,防止各国各方势力的影响。
李昭誉想了想,感觉这是一个非常具有创造力的模式,但这个时候,李昭誉已经不敢随意表态了,因为他发现,纵使自己做了功课,但还是太不够了。
请收藏本站:https://www.bq777.cc。笔趣阁手机版:https://m.bq777.cc
李昭誉平淡说道:“我有这个诚意。”
温洛的眼睛一瞬间瞪大,他略作沉吟,缓缓摇头,坚定说道:“大公子,我是南掌的王子,是未来的南掌国王,几百万百姓的身家性命系于我一人之身。而帝国对我南掌有再造之恩,作为南掌王子的我,是绝对不会参与帝国内政的。”
这话说的很委婉,但态度却很明确了。
现在谁都知道,当今帝国皇帝没有子嗣,而且已过知天命的年纪,与皇后恩爱有加。几乎可以确定的是,帝国未来的天子要在裕王一系之中诞生,李昭誉作为裕王长子,而且是嫡长子,是皇位继承的最大竞争者。
温洛也知道这一点,所以他如此回答,就是不想参与帝国储位之事。
而李昭誉的反应却是呵呵一笑:“温洛,你误会了,我可没有想那么长远。我是说,父王答应让我参与到东方同盟会议之中去,对于裕王的嫡长子,而且是已经成年的皇室子弟,将来主持南洋一隅之地的事务,并不是什么不可想象的事。
所以,我说,我有这个诚意,而如果我有这个诚意,那么帝国也就有这个诚意。”
温洛微微点头,表示明白了李昭誉的意思,心里却加了小心,或许李昭誉就是这个意思,但完全可以说个明白,为什么要用这种模棱两可的说法呢,或许刚才就是一个试探。
但纵然知道这一点,温洛依旧愿意继续谈下去。眼前这位大公子确实天分过人,而且纵然是事关几个国家命运的大事,但对于帝国来说,确实是可以当做锻炼未来继承人的一个课题。
而且,温洛感觉,如果真的由李昭誉来主持这件事,那对于南掌来说绝对是一件好事,其利好有三。
其一,温洛在帝国多年,知道帝国只是更强更大,并非是完全特殊的,其本质上与这个世界上大部分国家都一样,其官员也有严重的官僚主义做派。官僚主义就意味着低效率和腐败横生。
而从帝国建立四十多年的历史中去看,由皇室子弟,特别是其中优秀的人主导的项目课题,完成的效率都是比较高的。而李昭誉是帝国皇室第三代的门面,就算是为了维护皇室的颜面也会让这个项目得以顺利结束。
其二,温洛也知道,皇室一直主张限制帝国的资本家,尤其是资本家的不正当得利,而官僚们总会因为各种原因而选择亲近资本家。由皇室子弟来主导,这些铁路项目就能尽可能的远离资本家的干扰。
而第三点,温洛知道,李昭誉与南洋各国没有什么交集,相对来说,二人上次的见面还算恰当,现在二人在政治上有共同的利益,这会促进二人的友谊,而友谊也会反过来促进南掌的发展。
“我相信大公子会从两国利益和传统友谊出发,给包括南掌在内的所有南洋国家公正。”温洛微笑说道,已经有了几分讨好的意思。
李昭誉说:“但我单方面给诚意是不行的,温洛王子,你也要给我诚意。我想要通过你知道,各国与帝国的合作,究竟想要什么状态。”
“这是一个很复杂的命题。”温洛有些无奈:“我感觉我回答了不了这么大的命题。”
李昭誉先是一愣,继而点头,他略微思考一下,说道:“好吧,我的朋友,我们具体一点。”
说着,李昭誉清理了一边的茶桌,用手蘸着一点水,在桌面上勾勒出了中南半岛的地图和各国的分界线。
李昭誉点了湄公河中游和下游各两个点,说道:“这是万象,这是我们九龙城。我认为,我们可以具体到这样一条铁路,从万象到九龙,嗯.......就暂时命名为万龙铁路吧。
你认为这条万龙铁路有操作性吗,如果有,我们可以从这条铁路上来谈。”
温洛略作思索,认为可以。虽然他很想构筑起中南半岛的铁路网,因为那会让位于内陆的南掌王国拥有多个出海口,但考虑到政治方面,这注定是一种长远打算,不具有短期操作的可能。
但万龙铁路就是二人可以商定的,作为南掌的王子,他有能力说服南掌王国同意,而对于李昭誉来说,发起建设万龙铁路的建议非常简单。
南掌与帝国的九龙行省是接壤的,当然接壤的地方是长山山脉的余脉,地形比较复杂,而更经济方便的铁路线,应该是穿过真腊国。但这并不是什么问题,因为真腊与南掌之间没什么矛盾,而真腊更是帝国控制最为稳当的中南半岛国家,如今的真腊国王,他的母亲和祖母都是帝国国族出身,其在内在外都靠帝国支持。
“如果这万龙铁路提上日程,那么你想这条铁路是什么样的?”在温洛那里得到肯定的答案后,李昭誉主动问道。
温洛则是以一种很平淡的口吻说出了自己的见解。
首先,温洛认为这条铁路的主权,在哪个国家境内,就应该属于哪个国家,而不是把铁路线及其两侧变成国中之国。而仅仅是主权方面,就涉及到投资。
这么一条铁路,哪怕是在南掌国内,仅仅靠他温洛手里那七十多万,其实是修筑不起来的。那就需要资金,而南掌本就是一个穷困的内陆国家,还经过了长时间的内乱,财政是很拮据的。
而只要引入国外资金,就很容易造成股权流失,而在这个时代,股权就几乎意味着主权。因为所谓流失的股权,其实就是流失到帝国的资本家手里,这些人在帝国国内都谈不上是乖宝宝,到了外国,更是无法无天。
不处置,这些人会蹬鼻子上脸,而处置,就会触动帝国‘民族主义’那根紧绷的弦,从而引发一系列的问题。
温洛提出了一个解决办法,就是各国路段全国由各国负责出资,保证股权完全属于铁路所在国。但各国出不起钱,也不通过出售股份的办法来向帝国资本家私人融资,而是进行贷款。
谷/span以国家税收为担保,贷款修铁路,从而避免流失股份。
而除了主权之外,温洛还担心经营权,从其对经营权的担心上,可以看出,温洛对这件事真的是经过深思熟虑的,并不仅仅是向帝国方面提要求。
温洛对经营权有两个担心,其一是,铁路对于很多国家是陌生的东西,所以海外修筑铁路有一个共同点,那就是运营铁路的人,一般都是帝国方面提供,铁路所在国没这个能力。
而这些运营的人就会形成一个利益集团,不仅会损公肥私,贪污受贿,损害所在国的经济利益,还有可能威胁其国家安全。
但温洛还有一个担心,那就是他通过调研发现,封建王权国家,在几年之后拿到了管理权,会产生两个后果,其一就是把铁路经营权交给本国的私人,一般是特权商人,这也会引发很严重的经济问题,亦或者直接把铁路官营,用行政手段管理,其结果就是,效率和利润都在下降。
而万龙铁路这样一条铁路,对于整个南掌来说都是一块大肥肉,南掌内部的各方势力也会从中争权夺势,哪怕铁路还未建造完成,都会引发诸多争端。
“我认为,你关于主权的要求是合理的,假设我连这一点都不能答应,就属于完全没有诚意了。”李昭誉首先说道。
“听到您这么说,我真的很满意,但这就意味着各国拥有所在铁路线路段全部的股权,这是不可能的。”温洛礼貌说道。
“你不相信我的能力?”
“我只是不相信资本家罢了。”温洛说。
温洛对帝国的资本家很了解,如果不能拥有股权,那么他们几乎不会去投资,除非是高利息向他们贷款。当然,李昭誉可以用帝国的国家资本去完成这件事,但新的问题又出来了。
这本身就是有困难的,因为以国家资本对外的投资,是需要议院进行审核的,而议院完全可以用保护国家利益的名义来搅和黄这件事,更重要的是,李昭誉可以用国家资本解决一条万龙铁路,难道南洋诸国所有的铁路都这样合作吗?
要知道,帝国的主要铁路线都是国营的,所有很多资本投资外国铁路,但现在几乎要把外国的铁路也要国营,那在这个铁路主主导的经济体系内,对资本的利益伤害是极大的,这几乎是向全国的资本宣战,为了外国的利益,去做这种事,是不值当的。
李昭誉的脸色有些难看,自从他回国之后,对帝国的内部状况有了很深的了解。以前,他以为皇室对资本家的控制,凭借的是不可违逆的权力和高人一等的智慧,但现在他知道,完全不同了。
正如帝国的国内对资本家的态度那样,无论教科书还是舆论场,都对资本家不利,一旦出现某个家伙偷税漏税或者其他违法行为,那就是大批而特批,但实际上,帝国是保护资本运作和鼓励投资的,是让资本家数着票子挨骂。
这才是帝国内政的本质,资本家要的是钱,又不是脸,挨骂当然不爽,但赚钱才是最重要的,对他们来说‘挣钱嘛,不寒碜’。
就比如帝国资本家去控制外国铁路的股份这种事,是不正当得利,还是正当得利呢?
按理说,铁路是国家命脉,被外国人控制,会出各种问题,而这会影响国与国之间的关系,这很不正当。
但如果人家所在国都同意,哪怕是被迫的,不违反法律的,怎么能算不正当得利呢?如果帝国强行扼杀这种模式,肯定会遭遇反弹的。
温洛眼见李昭誉如此,选择转移了话题,他说道:“今天,大公子以开放的姿态听我抱怨了这么多,实在是在下失礼了。原本这些话,我是准备说给帝国官员听的,却不成想说给了您听。
我已经感受到大公子的诚意,这非常的难得,显然,我不能仅仅是向您抱怨,如果是那样,就实在太没人性了。”
“不用如此,皇上教育我,搞政治,要心怀理想,但要面对现实。”李昭誉说道。
“陛下真是字字珠玑。”温洛笑着说,他继而说道:“我已经考虑这件事很久了,也有一些小心得,想与大公子分享一二。”
“哦,请说。”李昭誉当即来了兴致,想要给温洛添茶,发现水已经凉了,再看一旁小炉,也已经熄灭,实在是二人讨论过于投入,没有心思喝茶。
李昭誉唤来茶室的服务员,在解决之后,他亲自沏茶给温洛,这个时候,他对温洛观感再次发生了变化,李昭誉越发觉得温洛不凡,或许二人可以互为良师益友。
温洛感受到了李昭誉的诚意,说道:“我想了一个国营联运的办法,或许可以解决这个问题。”
所谓国营联运,就是各国联合国营,就以万龙铁路为例子,假设这条铁路真的修筑,帝国、南掌和真腊出资修筑各自国内的铁路路段,全部国家财政出资,然后三国联合运营,这样就是三国政府分享股份,而不让私人介入。
温洛认为这有助于解决问题,因为帝国的银行家虽然敢觊觎外国铁路的股份,但对帝国国营铁路是不敢动一点心思的,在铁路出现的几十年里,但凡有过这种心思的人,别说坟头草,坟头都比能留下。
同时,这也有助于解决铁路的运营问题。国营联运,可以把铁路的运营权交给帝国的国有铁路公司,然后借鸡生蛋,诞生南掌的国有铁路公司,可以在效率、安全和权力分配这些问题中达成平衡,防止各国各方势力的影响。
李昭誉想了想,感觉这是一个非常具有创造力的模式,但这个时候,李昭誉已经不敢随意表态了,因为他发现,纵使自己做了功课,但还是太不够了。
请收藏本站:https://www.bq777.cc。笔趣阁手机版:https://m.bq777.cc